Прославия

Kryvonis

Цензор
Еще относительно Торговицы. Под славянским именем она не фигирирует, это Ябу-город. Потому и не упоминается в Списке городов русских ближних и дальних. На османских картах это поселение названо кала-и Ябу. А. Галенко считает Торговица производным от тюркского базар или орду-базар.
 

Kryvonis

Цензор
Я. Дашкевич выводит Прославию от Брацлавской тьмы. Схожее по названию поселение Прославица находится в Добрудже. Скорее всего его основали беженцы, о которых писал Мацей Стрыйковский. Об татарах в Добрудже писали и другие авторы. Существовала Брацлавская тьма, а позже Брацлавское воеводство. В целом можно было бы считать Брацлав столицею Прославии, если бы не археологические находки в Торговице. В связи с этим у меня предположение, что Брацлав был главным городом населенным славянским населением, а Торговица являлась административным центром, где находилась золотоордынская администрация.
 

Alexy

Цензор
Схожее по названию поселение Прославица находится в Добрудже. Скорее всего его основали беженцы, о которых писал Мацей Стрыйковский. Об татарах в Добрудже писали и другие авторы
Беженцы от кого? Сторронники Ногая, убежавшие от Тохты? Или беженцы от Ольгерда?
 

Kryvonis

Цензор
Бежавшие жители Прославии от литовцев. Битва на Синих Водах скорее всего происходила на реке Синюха, недалеко от Торговицы. Димейтер-султан (Деметрий венгерских источников) был союзником деспотов Каварны (правителей Добруджы). Станислав Сарницкий даже называл эту державу Ордой Добруджанских татар. Об этом: ad Dobrucenses usque campos, a quibus Orda Dobruciorum vocata est (в добруджанской степи и поэтому была названа ордой добруджанских татар). Более подробно - http://www.kitabhona.org.ua/index.php?opti...ibarh&Itemid=76
 

Kryvonis

Цензор
Относительно беженцев от Тохты, то это подданые Чаки (монголы и аланы из Подунавья и Приднестровья).
 

Alexy

Цензор
А куда подданые Чаки в иоге делися? В Венгрию ушли? Или покорилися болгарам?
 

Kryvonis

Цензор
Чака сам хотел стать болгарским царем, но сын Георгия Тертера оказался проворнее и казнил Чаку.
Аланы стали служить болгарам, воевали с Каталонской кампанией. Часть из них потом служила сербскому и венгерскому королю. Некоторые удальцы перешли на службу к василевсу ромеев и были поселены на границе с османскими турками. Об этом у Никифора Григоры. Думаю монголы и тюрки пришедшие с Чакой действовали вместе с аланами. Иначе как объснить имена некоторых их предводителей (например, Итиль). Большинство осталось в Болгарии.
 

Kryvonis

Цензор
Сведения Рукн ад-Дина Бейбарса и ан-Нувайри о Кара-Кисеке крайне запутаны. В них упоминается местность Будул в стране Шешимен около владений керала. Керал (келар, керел) это я так понимаю венгерский король. Страна Шешимен это Видинский деспотат. Страна Будул по Дашкевичу это Подолье. В Новгородской первой летописи города Подолья названы влашскими и болгарскими. Что имел ввиду летописец сказать сложно. Подолье же принадлежало Галицко-Волынской державе. Арабские хронисты могли не совсем отчетливо представлять географию Юго-Восточной Европы за границами владений Джучидов.
 

asan-kaygy

Цензор
Чака сам хотел стать болгарским царем, но сын Георгия Тертера оказался проворнее и казнил Чаку.
Аланы стали служить болгарам, воевали с Каталонской кампанией. Часть из них потом служила сербскому и венгерскому королю. Некоторые удальцы перешли на службу к василевсу ромеев и были поселены на границе с османскими турками. Обо этом у Никифора Григоры.
А есть ли этот источник в сети?
 

Kryvonis

Цензор
Достаточно подробно приключения аланов в книге испанского исследователя Агусти Алеманя. Она есть в сети. Относительно войны с Каталонской кампанией это в хронике Рамона Мунтанера (одного из каталонских кондотьеров).
 

Kryvonis

Цензор
Время миграции этих массагетов почти вплотную подходит к времени вражды между каталонцами и аланами. Ромеи любили использывать в своих хрониках древние наименования. Так например монголы стали у них скифами или тохарцами. Описание массагетов у Никифора Григора идеально соответствует аланам.
 

Alexy

Цензор
Время миграции этих массагетов почти вплотную подходит к времени вражды между каталонцами и аланами. Ромеи любили использывать в своих хрониках древние наименования. Так например монголы стали у них скифами или тохарцами. Описание массагетов у Никифора Григора идеально соответствует аланам
А разве о вражде между каталонцами и аланами сказано ещё где-то, кроме Н Григоры?
И аланы там названы своим настоящим именем (или даются подробности, позволяющие их БЕССПОРНО идентифицировати как алан)?
 

Kryvonis

Цензор
Эти события описаны у Рамона Мунтанера. О них можно прочитать в книге Агусти Алеманя, которая переведена на русский и опубликована в 2003 году.
 

Alamak

Цензор
А вся Добруджа принадлежала монголам всё время от 1240-х гг до Чаки (до первых годов 14 в)?

Раскопано ли городище монгольского временив в Исакче?

А монеты с греч надписью Ногая всё равно являлись дирхемами?

Я раньше слыхивал, что Чака внук Ногая, а не сын? Действительно есть такая версия?
Кто-то из сыновей Ногая перекинулся на строну Тохты против отца?
 

Kryvonis

Цензор
Исакчу уже долгое время изучают болгарские коллеги. О ней можно протичтать в статье Тодоровой за 1981 г. Славянское название Исакчи Облучица. Исакча и Вичина принадлежала монголам в правление на западе евразийских степей Ногая (то есть от 70-х гг. XIII в. и до 1299 г.). Именно в северо-восточной Болгарии началось восстание Ивайла поскольку местное болгарское население тяготилось властью Ногая. Под монгольскую власть часть Добруджы перешла в правление Узбека и после 1340 г. болгары вернули ее себя. Относительно поселения татар Димейтер-солтана, то на переселение дали добро Добротица и Балик - правители Карвунского (Добруджанского) деспотата. Более подробно об этой державе можете узнать в книге Г. Атанасова. Чака был сыном Ногая. Об этом можете узнать в сборниках материалов по истории Золотой Орды Т. 1-2. Относительно переходы сыновей на сторону Тохты нет данных, но сын Ногая Тури вступил в заговор с одним из родственников Тохты с целью убить Тохту. Попытка заговора провалилась. Относительно дирхемов то это вопрос не ко мне, поскольку я не нумизмат.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А где про этого Чаку (Чаху) поподробнее? А то даже в википедии статьи о нем нет.
 
Верх