Римские имена - 3

[Aelia]

(предыдущая часть темы в архиве)

Вопрос прежде всего к Сульпицию, а также ко всем, кто обладает этой информацией. Вопрос дурацкий.

Каково происхождение и значение когномена Антонин?

 

[Филоромей]

И еще один дурацкий вопрос у Сульпицию.
Разложите на составные части следующие имена императоров:
1. Гай Вибий Афиний Требониан Галл
2. Гай Вибий Афиний Галл Вельдумиан Волусиан
3. Луций Юлий Аврелий Сульпиций Ураний Антонин (без шуток)
Откуда такая сложность?

 

[Aurelius Sulpicius]

(предыдущая часть темы в архиве)

Вопрос прежде всего к Сульпицию, а также ко всем, кто обладает этой информацией. Вопрос дурацкий.

Каково происхождение и значение когномена Антонин?

Происхождение - словесное или родовое?

 

[Aurelius Sulpicius]

И еще один дурацкий вопрос у Сульпицию.
Разложите на составные части следующие имена императоров:
1. Гай Вибий Афиний Требониан Галл
2. Гай Вибий Афиний Галл Вельдумиан Волусиан
3. Луций Юлий Аврелий Сульпиций Ураний Антонин (без шуток)
Откуда такая сложность?

А что именно Вас удивляет? Один из номенов - материнский. Когномены тоже "суммируются".
Возьмем к примеру Гая Вибия Афиния Галла Вельдумиана Волусиана.
Перед тем, как прокомментировать Ваш вопрос, одно примечание: не уверен, что у Требониана Галла был номен "Афиний".

Сеттипани рисует отцом имп. Требониана Галла некоего Г. Вибия Вельдумниана.
Далее: есть сведения, что женой имп. Требониана Галла была Афиния Геминия Бебиана.
Соответственно, получается такая картина:
1. "Гай Вибий" - преномен и номен отцовского рода;
2. "Афиний" - номен рода матери;
3. "Галл" - когномен от отца;
4. "Вельдум(н)иан"- когномен от деда по отцу.
5. "Волузиан" - либо личный когномен Волузиана, либо показывает его родство с родом Цейониев Руфиев Волузианов, возвысившихся в 4-м веке по Р.Х., или с родом Публилиев Волузианов. .

 

[Aurelius Sulpicius]

Разложите на составные части следующие имена императоров:
(...)
3. Луций Юлий Аврелий Сульпиций Ураний Антонин (без шуток)

В отношении этого человека у меня мало сведений, основанных на книге Сеттипани. Полное имя его он указывает как "Л. Юлий Аврелий Ураний Антонин Сампсигерам", узурпатор 252/3-254 гг., отцом его указывает(Юлия) Урания Антонина, нотабля из Эмесы.
В другом месте Сеттипани, по-видимому, предполагает, что было 2 человека:
1) некий (Юлий Аврелий Сульпиций) Ураний Антонин, узурпатор 222/235 гг., как-то связанный с консуляром Сульпицием, упоминаемым в SHA в качестве тестя имп. Севера Александра через его жену Муммию;
2) предполагаемый сын 1-го, Л. Юлий Аврелий Сульпиций Ураний Антонин Север Антонин Сампсигерам, узурпатор 252/253 гг.

 

[Филоромей]

Перед тем, как прокомментировать Ваш вопрос, одно примечание: не уверен, что у Требониана Галла был номен "Афиний".

В точку. Проверил. Галл, действительно, не был Афинием.

 

[Aurelius Sulpicius]

Аналогичным образом просматривется номен матери у сыновей имп. Макриана - Т. Фульвия Юния Макриана Младшего и Т. Фульвия Юния Квиета:с учетом того, что их отца звали Т. Фульвий Макриан, то мать их, скорее всего, была Юния. Так что материнские номены довольно легко вычисляются (иногда).

 

[Aelia]

Происхождение - словесное или родовое?

И то, и другое. Я знаю, что он пришел к Аврелиям от Арриев. Вопрос в том, где и почему его взяли Аррии. Объяснение этому может быть как словесным, так и родовым - я же не знаю, какое.

 

[Aurelius Sulpicius]

Под словесным объяснением имел в виду появление самого слова "Антонин", под родовым - происхождение.

Однако не знаю ни того, ни другого.

 

[Aelia]

Жаль... Сайм, по-видимому, считает, что это когномен, указывающий на происхождение из рода Антониев (я имею в виду его версию происхождения Гатерия Антонина). Но почему не Антониан? Антонин скорее должен быть образован от Антона...

 

[Aurelius Sulpicius]

Значит, есть смысл рассмотреть подобные имена - например, "Салонин" может происходить от номена "Салоний"

 

[Aurelius Sulpicius]

Все-таки: почему в одних семействах были разные преномены, а в некоторых - один преномен? Почему все Флавии были Титами, все Квинтилии Максимы - Секстами, а вся семья имп. Валериана - Публиями Лициниями, вся семья имп. Макриана - Титами Фульвиями.
Понимаю, когда речь идет о потомках провинциала, получившего римское граждансвто от известного римлянина и за это сделавшего сочетание его преномена и номена стабильным в своем потомстве - Гнеи Помпеи, Гаи Юлии, Марки Антонии, Тиберии Клавдии, Титы Флавии, Марки Аврелии. Но если речь идет о исконно римских семьях?

 

[Aelia]

Сульпиций, а насколько часто вообще римляне эпохи Антонинов давали сыновьям разные преномены? Какая тенденция была преобладающей?

 

[Aurelius Sulpicius]

Знаете, поначалу у меня складывалось впечатление, что одинаковые преномены у родных братьев были скорее исключением, чем правилом. Однако просмотр схем в книге Сеттипани заставил меня задуматься над тем, что одинаковость преноменов была более распространена, чем мне казалось изначально.

 

[Aurelius Sulpicius]

Читая "Войну с персами" Прокопия Кесарийского, подумал об именах восточных римлян того времени: "Иоанн, сын Никиты", "Иоанн, сын Василия", Артабан, сын Иоанна". Честно говоря, этот процесс "грецизирования" римских имен меня сильно раздражает - как и любой иной отход Византии от исконно римских традиций. Однако подумалось: можно ли такую форму - "такой-то, сын такого-то" считать отголоском исконной римской системы имен: "[преномен] [номен], сын [преномен], [когномен]"?

 

[Aelia]

Ну, по-моему, вариант "такой-то, сын такого-то" в Греции существовал всегда.
Например, Плутарх: "Род Пелопида, сына Гиппокла, был, как и род Эпаминонда, знаменит в Фивах."

То же самое можно найти даже в героическую эпоху - например, Аякс Теламонид.

Это же мы где-то здесь обсуждали применительно к одноименным греческим правителям - одним из способов различения было различение по отчествам. Так что это скорее греческая система имен, чем римская.

 

[Aurelius Sulpicius]

Это бесспорно греческая система имяобразования! В это, несмоенно, проявление "грецизирования" (лучше, наверное, сказать эллинизации) Империи в последние десятилетия ее существования на Западе и в начале ее преобразования на Востоке. Но с чем это связано? Почему римляне стали с определенного момента отказываться от традиционных имен? и когда этот момент можно идентифицировать?

 

[Aelia]

Я, к сожалению, слишком плохо знаю историю поздней империи, чтобы идентифицировать точный момент, но причину Вы сами назвали: это частное проявление общего процесса эллинизации культуры.

 

[Aurelius Sulpicius]

Не могу согласиться: эллинизация Рима началась еще в эпоху Сципионов и Катонов, все императоры так или иначе находились под воздействием эллинистической культуры, и, тем не менее, "грецизирование" римских имен - то есть полное вытеснение римской формулы имени - стало проявляться значительно позднее.

Правда, мое мнение может быть основано на простом заблуждении: не исключено, что в казначестве новорожденных римских граждан по прежнему записывали полным римским именем. Различие жн состоит в том, что из-за скудости источников нам невозможно восстановить полные имена лиц, упоминаемых Аммианом Марцеллином и Прокопием, в то время как полные имена лиц, упоминаемых Тацитом, восстанавливаются легче.

 

[Филоромей]

Aurelius Sulpicius

Внук Кара Нигриниан известен нам только по посмертным монетам датируемым 284 годом. Неизвестно даже чей он был сын (Карина или дочери Кара). Если Нигриниан был сыном Карина, то его должны были звать Марк Аврелий Нигриниан. Как могли звать Нигриниана, если он внук Кара по дочери?