веранна
Претор
Еще смешнее могло прозвучать разве что ваше призвание, что в Израиль вы ехали для борьбы за признание государства Палестина
Санкции
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Еще смешнее могло прозвучать разве что ваше призвание, что в Израиль вы ехали для борьбы за признание государства Палестина
Призвание или признание? Или признание о признании из-за призвания?
Беспричинный смех это вообще довольно распространенное явление.
веранна
Претор
Увы, на мой взгляд, самый трудноискоренимый и малоприятный недостаток российской действительности.
веранна
Претор
Признание, признание, не стоит опечатка того, чтоб так из-за неё перевозбуждаться
Признание, признание, не стоит опечатка того, чтоб так из-за неё перевозбуждаться
Кругом враги, все желают РФ погибели, все русскоговорящие за границей, сказавшие слово критики - предатели, Путин надежда и спасение.
Полегчало?
веранна
Претор
Дуй, ветер! Дуй, пока не лопнут щеки! (с)Кругом враги, все желают РФ погибели, все русскоговорящие за границей, сказавшие слово критики - предатели, Путин надежда и спасение.
Полегчало?
веранна
Претор
Ну, вообще-то Федеральная служба государственной статистики утверждает, что в первом полугодии 2013 г число убывших в Израиль составило 415, прибывших - 439; по Греции и Германии тоже положительный баланс.
http://www.gks.ru/bgd/free/b13_00/IssWWW.e...tg/dk07/8-0.htm
Эльдар
Принцепс сената
1. Как считают убывших на ПМЖ?
2. В любой миграции есть некоторый процент возвращенцев. 100 уехало, 1 не устроился и вернулся обратно.
3. Сколько среди перечисленных не этих самых россиян-возвращенцев, а оригинальных греков, израильтян и немцев?
Вы лично встречали в России хотя бы две (одну оставим на исключение) семьи иммигрантов из западных стран? Не экспатов, приехавших на 5-10 лет, а настоящих иммигрантов, приехавших сюда навсегда, сменивших гражданство(отрезавших пути назад), воспитывающих здесь детей, собирающихся встретить здесь старость? Встречали?
Удивительно. За первое полугодие, значит, число уехавших в Израиль составило 415 человек.
А за первые два месяца число прибывших составило 470.
http://mida.org.il/wp-content/uploads/2014...ya-1-2_2014.jpg
Роды в самолете, видимо.
А за первые два месяца число прибывших составило 470.
http://mida.org.il/wp-content/uploads/2014...ya-1-2_2014.jpg
Роды в самолете, видимо.
Эльдар
Принцепс сената
Я потому и задал вопрос о том как считают уехавших. В РФ таких данных собрать нельзя (на консульский учет МИД встает намного менее половины). Надо собирать сведения из стран назначения.
b-graf
Принцепс сената
Есть сложность: часто в окончательную (ну, на данный момент) страну пребывания эмигранты прибывают не прямо из РФ. Т.е. успевают пожить в нескольких (знаю по одноклассникам и т.д.), поэтому тоже может быть двойной учет (посчитали его 20 лет назад в США, например, 10 лет назад в Израиле, а теперь в Англии; правда, не знаю, что в таком случае с паспортом - полагаю, что теперь есть израильский). "3,5ая" (около распада СССР) и "4ая" (постсоветская) эмиграция численно сама весьма велика, ее перемещения могут влиять на цифры въезжающих в те или иные страны "русских".
Эльдар
Принцепс сената
Эмигрантов можно еще посчитать через падение количества представителей некоторых нац. меньшинств, от переписи к переписи.
Видно, что уехало абсолютное большинство немцев, евреев, греков, финнов. Т.е. те, кто имел гарантированную возможность уехать в более или менее приличную страну, сделали это.
Видно, что уехало абсолютное большинство немцев, евреев, греков, финнов. Т.е. те, кто имел гарантированную возможность уехать в более или менее приличную страну, сделали это.
веранна
Претор
1. Видимо, если бы цифры подтверждали вашу точку зрения, этого вопроса не возникло бы, да?
2. Судя по количеству вернувшихся, их было куда больше одного из ста.
3. Нет не встречала и не собираюсь спорить о том, что уровень жизни на Западе выше - это факт. Разумеется, возвращаются наши бывшие сограждане, поскольку - а тут у меня примеров предостаточно - превращение значительной массы эмигрантов в людей второго социального сорта (в Германии) или откровенная бедность (в Греции) многими переносится очень тяжело. Другое дело,что в Россию им возвращатся некуда, квартиры проданы, никакой социальной помощи от властей не предусмотрено, иначе бы поток возвращенцев был куда гуще.
В Израиле та же самая проблема. Слишком маленькая страна, слишком высокий наплыв репатриантов из бывшего СССР, как правило с высоким уровнем образования и достаточно высоким социальным статусом. Я собственно жила в Ташкенте в еврейском доме, причём в 90-е все или паковали чемоданы, или уже сидели на упакованных, и вопрос куда-куда-куда был самым актуальным. Причём в Тель-Авив было три рейса в неделю - народ ездил туда-сюда в гости, по делам и т.д. то есть был вполне информирован, бытующее тогда мнение хорошо выразила наша соседка тётя Стелла, вернувшись из очередной поездки в гости: посмотришь в печальные глаза докторов наук, моющих витрины или первых скрипок, метущих мостовую, и желание переезжать умирает на корню... Причём, заметьте, из Узбекистана - жизненный уровень которого раз в 10 уступал России. Да что там какая-то тётя Стелла, в последнем романе Дины Рубиной, книги которой лучатся любовью к Израилю, есть печальные строчки: "Нахум договорился, что с завтрашнего дня Владка выйдет на работу -- заведовать тряпками, швабрами и вёдрами, а также канистрами с моющими средствами, выдавая их сплочённому взводу сменных уборщиц, немолодых женщин с лицами докторов искусствоведения из Эрмитажа"... Так что не думаю, что приведённые статистические данные выглядят так уж необычно.
http://demoscope.ru/weekly/2012/0513/tema01.php
Вот неплохая статья о методах и сложностях подсчета уехавших и приеъхавших
Эльдар
Принцепс сената
Вопросы возникают не тогда, когда цифры соответствуют или не соответствуют, а тогда когда непонятно откуда они берутся.
Мне понятно как можно посчитать на коротком периоде въехавших - через данные ФМС. А как можно посчитать выехавших? Данные из стран въезда появятся не ранее следующего года. Потом еще несколько лет будут корректироваться.
Сколько за 25 лет уехало в Израиль, США, Германию и другие страны первого мира и сколько вернулось?
Ну, гуманитарии это неликвид при эмиграции, а амбиции и ЧСВ у них переразвиты. У специалистов с более приземленными специальностями (врачи, инженеры, тех.специалисты) перспективы гораздо лучше.
А почему он у них выше?
Ноджемет
Фараон
Магазины, закрывающиеся в восемь часов вечера меня раздражают. Только бы после работы ( в командировке) или после осмотра достопримечательностей ( в отпуске) и пошопиться бы, а фиг...Про воскресенье я вообще молчу - хуже 1 января у нас.
Эльдар
Принцепс сената
Это следствие высокого уровня жизни и строгого соблюдения трудового законодательства - труд в нестандартные часы и выходные дни стоит дорого и предложение этого труда на рынке ограничено. Как следствие, если магазин будет работать вечером и в выходные, то цены в нем будут выше, а продажи меньше, т.к. большинство покупателей предпочтет купить в неудобное время, но дешевле.