Учёные против церкви

[Kamille]

Вот просто вопрос: представьте себе – пришло в ВАК, вот сегодня мы передали две работы. Автор один и тот же – Аверинцев. Одна работа о Плутархе, а другая – о Ефреме Сирском, Ефреме Сирине, святом православной церкви Сирине. Вопрос: работы написаны одним и тем же человеком, на одинаковом уровне, одними и теми же научными методами – почему первая работа квалифицированно признана, а вторая нет?

Удивительно, неужели российские историки не имеют права защищать диссертацию о религиозных деятелях и получать степень канд.(докт.) историчесикх наук

 

[AlexeyP]

Что, уже захотели, чтобы Ваши дети прослушали курс, переведнный с академического языка на школьный?

Я в том смысле, что реальность никогда не будет такой красивой, как можно подумать, слушая Кураева. Вряд ли детям будут рассказывать о Лосеве, Аверинцеве, Лихачеве, Гуревиче, Лотмане, Бахтине. Кураев рассчитывет, что у интиллегенции, слушателей "Эха Москвы", от упоминания этих имён сразу же слюни на грудь потекут, скорее бы ОПК в школы внедрять. А вот фиг им будет, а не Лотман с Бахтиным. Иоанн Снычев будет.

 

[Kamille]

У нас в Белоруссии, например, ОПК нет,

есть-есть.

Минобразования и Белорусская православная церковь подписали Программу сотрудничества до 2010 года

Как отметил во время подписания этого документа министр образования Александр Радьков, светский характер образования в Беларуси означает, что ученик имеет право на изучение или отказ от изучения основ религиозного мировоззрения, а деятельность учреждений образования не преследует цели формирования у учащихся или студентов того или иного отношения к религии. При этом, считает министр, нельзя не признать, что православие оказало одно из определяющих влияний на историческое становление и развитие духовных традиций белорусского народа.

Отметим, что подписанная сегодня программа сотрудничества является своего рода продолжением Соглашения о сотрудничестве 2003 года. По словам Александра Радькова, этот документ предусматривает взаимодействие в патриотическом и духовно-нравственном воспитании детей, подростков и юношества. "Но основополагающим принципом такого взаимодействия останется право ребенка и родителей на воспитание в соответствии с личными убеждениями и семейными традициями", - подчеркнул министр.

В беседе с корреспондентом БЕЛТА министр подвел итог работы специалистов ведомства и БПЦ по реализации Программы сотрудничества между Минобразования и БПЦ в 2003-2006 годах. В более чем 270-и школах страны (в 438 классах) почти 5 тыс. учащихся имеют возможность изучать курс по основам православной культуры. Всего в Беларуси открыто 10 православных классов и 14 православных групп в дошкольных учреждениях, где обучается и воспитывается около 400 детей.

Итогом совместной работы можно также назвать проведение ряда значимых международных, республиканских и областных конференций, в том числе IX Свято-Евфросиниевские педагогические чтения "Сотрудничество государства и Церкви в деле образования: современное состояние и перспективы", педагогические чтения "Духовные смыслы отечественной педагогики", посвященные 180-летию К.Д.Ушинского, Первые международные Свято-Пантелеймоновские образовательные чтения "Духовно-нравственные традиции в отечественной медицине и образовании" и другие. В учреждениях образования республики организована работа постоянно действующего семинара по духовно-нравственному воспитанию на основе православных традиций.

Александр Радьков отметил, что вопросы духовно-нравственного воспитания учащейся молодежи находят свое отражение в учебных курсах, внешкольной и внеучебной воспитательной работе. В белорусских вузах изучают такие предметы, как "Религиоведение", "Философия", "История", "Культурология", в ссузах - "Историю религии", "Эстетику", "Основы социально-гуманитарных наук", "Религиозное искусство и архитектуру", в школах и ПТУ - "Человек и мир", "История Беларуси", "Основы права", в ряде школ работают факультативы "Мироведение", "Основы православной культуры"

Митрополит Филарет: школа и религия уже не рассматриваются как нечто несовместимое

В нынешнее время школа и религия уже не рассматриваются как нечто несовместимое. Такое мнение высказал сегодня Митрополит Минский и Слуцкий Филарет, Патриарший Экзарх всея Беларуси в беседе с корреспондентом БЕЛТА после подписания Программы сотрудничества на 2007-2010 годы между Министерством образования и Белорусской православной церковью.

Он отметил, что в современном мире очень тяжело воспитать образованного и духовно богатого человека без консолидации родителей, педагогов и духовенства. Одним из результатов такой совместной деятельности Владыка Филарет назвал снижение детской преступности - на 10% в минувшем году и на 20% за первое полугодие 2007 года. "Вернуть молодежь к высоким духовным идеалам - совместная задача церкви, семьи и школы", - считает Митрополит Минский и Слуцкий Филарет, Патриарший Экзарх всея Беларуси.

По его словам, "приносят свои плоды и совместные проекты, направленные на патриотическое воспитание, формирование нравственно зрелой и ответственной личности". Современный человек не может считаться достаточно образованным без основ религиоведческих знаний, считает Владыка. В нынешнем году в Слуцке впервые была организована духовно-просветительская акция "Семья - единение и любовь", призванная привлечь внимание общественности к важности сохранения семейных ценностей и проблемам воспитания. Большое значение имеет дальнейшее пополнение фондов школьных библиотек книгами по вопросам духовно-нравственного и патриотического воспитания.

Планируется, что Минобразования и БПЦ проведут ряд совместных совещаний, конференций и других акций по вопросам духовно-нравственного воспитания и пропаганды здорового образа жизни.
Крыніца:
БЕЛТА

http://churchby.info/bel/news/2007/07/12-2/

 

[AlexeyP]

Kamille, так вроде бы ваше Батько и католиков также поддерживает, как "традиционную религию"? Или я ошибаюсь? Отчего же так однобоко?

 

[Gaius Marcus Victorinus]

есть-есть.

Ну разнообразные конференции, церковные классы и факультативы - это еще не ОПК. Я имел ввиду обязательный школьный предмет с элементами идеологической накачки, который сечас вводят в России.

Kamille, так вроде бы ваше Батько и католиков также поддерживает, как "традиционную религию"? Или я ошибаюсь? Отчего же так однобоко?

С православной церковью у Лукашенко особые отношения. Еще свежа в памяти сцена, когда несколько лет назад на "Славянском базаре" митрополит Филарет целовал ему ручку. :air_kiss:

 

[AlexeyP]

несколько лет назад на "Славянском базаре" митрополит Филарет целовал ему ручку.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

С православной церковью у Лукашенко особые отношения.

Думаю причина в том числе и в его постоянном ревении построить с Россией "союзное государство". Не знаю как сейчас (редко смотрю белорусские каналы), но еще пару лет назад эта фраза звучала с наших экранов по нескольку раз за выпуск новостей.

 

[Rzay]

Думаю причина в том числе и в его постоянном ревении построить с Россией "союзное государство". Не знаю как сейчас (редко смотрю белорусские каналы), но еще пару лет назад эта фраза звучала с наших экранов по нескольку раз за выпуск новостей.

Но исходя из того, что звучало с ваших экранов во время газового кризиса начала года (у нас ловится "Беларусь ТВ") можно заключить, что сейчас это некатуально...

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Но исходя из того, что звучало с ваших экранов во время газового кризиса начала года (у нас ловится "Беларусь ТВ") можно заключить, что сейчас это некатуально...

Cегодня неактуально, завтра опять станет актуально... Лукашенко человек противоречивый. Я от него слова, что в российском правительстве засели одни враги, слышал неоднократно задолго до последнего газового кризиса. Совмещать борьбу за "союзное государство" и "незалежную Беларусь" они ему не мешали. Думаю, не помешают и впредь. На "Дне республики" в начале июля, по крайней мере, уже снова пели задушевный романс "две сестры Беларусь и Россия".

Короче говоря
Кто газеты не читает,
Начинает отставать:
То еще искореняет,
Что уже пора внедрять.

Не исключаю также, что Лукашенко может попытаться использовать патриархат РПЦ для давления на российскую власть.

 

[Rzay]

Не исключаю также, что Лукашенко может попытаться использовать патриархат РПЦ для давления на российскую власть

Каким образом? В смысле, откуда у него такие возможности?

 

[Val]

что Вы понимаете под светскостью образования?

Это когда в учебниках нет религиозной пропаганды, вроде той что в пособиях Бородиной по ОПК.

Абсолютно неверно. Светское образование - это образование, полученное в нерелигиозных учебных заведениях. В данном случае - в государственных.

 

[Val]

А что Вы понимаете под светскостью образования?

Преподавание "научной картины мира".

[/quote]

А что входит в эту "научную картину мира"? Можно узнать поподробнее?

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Каким образом? В смысле, откуда у него такие возможности?

Я имел ввиду, конечно, не прямое давление. Но поскольку он очень дружит с РПЦ, то может сконить на свою сторону некоторых церковных иерархов. И они будут так сказать его лобби в России. Если не во властных структурах, то хотя бы в обществе. Иметь сильных друзей никогда не помешает.

 

[Val]

Если общество будет всегла идти по пути максимизации душевного комфорта для большинства населения, то оно скоро стагнирует и погибнет. Ибо совершенствовать себя всегда некомфортно.

Т.е. Вы хотите сказать, что нормальное общество - это такое, которое постоянно практикует насилие над людьми, лишая их того, что им привычно и любимо?

 

[Val]

В этом смысле австралийские аборигены заслуживают наибольшего уважения. Ибо они блюдут традицию еще с мезолита, не поддавшись неолитическим новшествам.

А что мешает Вам уважать свободный выбор австралийских аборигенов? Они как-то покушаются на Ваши права?

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Абсолютно неверно. Светское образование - это образование, полученное в нерелигиозных учебных заведениях. В данном случае - в государственных.

Мне кажется, смысл светскости не в собственнике и названии заведения, а в содержании учебного курса.

 

[Val]

Мне кажется, смысл светскости не в собственнике и названии заведения, а в содержании учебного курса.

Это не так. Светское образование - это именно образование, полученное в нерелигиозном учебном заведении. Вот простой пример. Скажем, два человека получили в дореволюционной России образование. Один - в гимназии, второй - в семинарии. Можно ли сказать, что образование первого - светское, а второго - религиозное? Думаю, что Вы не будете спорить, то так сказать можно. А между тем оба они изучали Закон Божий. Так что, как видите, именно статус учебного заведения имеется в виду, когда говорят о светском (или религиозном) образовании.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

А что мешает Вам уважать свободный выбор австралийских аборигенов? Они как-то покушаются на Ваши права?

Лично за себя отвечу так: если эти аборигены будут в тесном кругу развивать культуру оббивки орудий и выделывания шкур, я ничего не имею против. Но если они потребуют ввести в школьную программу "основы культуры каменного века", где будет написано что "жизнь человека без скребков, копий и палок-копалок порочна и убога" - стану протестовать.

 

[Val]

А что мешает Вам уважать свободный выбор австралийских аборигенов? Они как-то покушаются на Ваши права?

Лично за себя отвечу так: если эти аборигены будут в тесном кругу развивать культуру оббивки орудий и выделывания шкур, я ничего не имею против. Но если они потребуют ввести в школьную программу "основы культуры каменного века", где будет написано что "жизнь человека без скребков, копий и палок-копалок порочна и убога" - стану протестовать.

Понтяно, что, если они и потребуют ввести это в школьную программу, то это будет не та программ, по которой учитесь Вы или Ваши дети. Это будет их программа и они вправе составлять её так, как пожелалают.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Это не так. Светское образование - это именно образование, полученное в нерелигиозном учебном заведении. Вот простой пример. Скажем, два человека получили в дореволюционной России образование. Один - в гимназии, второй - в семинарии. Можно ли сказать, что образование первого - светское, а второго - религиозное?

До революціи эти понятія, возможно, такъ и соотносились, ибо православіе было государственной религіей - поэтому "Законъ божій" изучали во всěхъ школахъ и онъ не считался спеціальнымъ религіознымъ курсомъ.

Но мы не в Российской Империи, времена немного поменялись. Сегодня "Закон божий" - это церковная пропаганда, приобщающая школьников к православию. Можно считать, что человек параллельно со светским образованием получает религиозное, а этого в государственой школе не должно быть.

Понтяно, что, если они и потребуют ввести это в школьную программу, то это будет не та программ, по которой учитесь Вы или Ваши дети. Это будет их программа и они вправе составлять её так, как пожелалают.

Не совсем понял, как это соотносится с нынешней ситуацией в России. Я вижу как раз попытку ввести "это" в общую программу, по которой учатся в том числе и неправославные дети.