Смотрим матчасть. Меликишвили, 1971: abili-du- "прикреплять, приспосабливать".А это точно одно и то же слово? Всегда есть возможность для случайных совпадений.
Урарту Арарат
- Автор темы Мажак
- Дата начала
http://www.academia.edu/8277925/Urartian-Georgian_Dictionary abili-du-
mierTeba, Semateba, т.е. присоединить, увеличить. По армянски авелацнел.
1) А причем тут т.н. "урартский"? Клинописный не равно урартский, тем более на этом языке слово урарту не употреблялось, только на ассирийском.А как влияет ваше чтение текстов Геродота на фонетику и фонологию урартского языка?
)) Праармянским, не так ли?
Ну ну. Это вы у Якубовича вычитали или сами построили урартскую парадигму склонения и морфосинтаксис?
Смотрим матчасть.
2) Нет, сталинско-меликишвильевский древнегрузинский.
3)Нет, у Хачикян прочитал. Теперь вы смотрите в мат.часть
http://annales.info/urartu/small/ur_hurr.htm
Зороастрийцев при Селевкидах еще не было, нигде. Если под этим словом иметь ввиду классический культ эпохи Сасанидов, сильно регламентировавший все аспекты жизни. Этот зороастризм не старше христианства и возник под его влиянием, кодифицировав иранские мифы, обряды, суеверия и т.д.
Существует только хайский язык, а армянский язык и сомехский - выдуманы.
Нет, только тролльский язык реален, судя по этому сообщению. И причём вы тут хайско-сомехский приплетаете, не совсем ясно. Слово Урарту ассирийское, и как оно звучало три тысячи лет назад, вопрос ассирийской фонетики, а не армянской или урартской. Геродот 2,5 тыс. лет зафиксировал форму алародии, от источника, который это слово слышал, а не реконструировал.Существует только хайский язык, а армянский язык и сомехский - выдуманы.
Pilum
Проконсул
нууу... Зороастризм
я имею ввиду любые виды - в Парфии и Кушанском царстве то он, похоже, был, в Армении времен Селевкидов - вообщем до 1-го века, - вот не знаю
а насчет остального ?
Если бы Аршакиды были зороастрийцами, как Сасаниды, они бы не писали на своих монетах "филэллин". Армения несомненно была частью иранского культурного пространства, или иранского "мира", как модно сейчас это называть. Другое дело, что до Сасанидов этот "мир" был гибридом эллинизма, ассиро-вавилонской культуры и иранско-ахеменидского мировоззрения. Зардушт не был главным пророком этого "мира", центральный персонаж был Митра и др. божества, которых ассоциировали с греческими богами.нууу... Зороастризм
я имею ввиду любые виды - в Парфии и Кушанском царстве то он, похоже, был, в Армении времен Селевкидов - вообщем до 1-го века, - вот не знаю
а насчет остального ?
Pilum
Проконсул
Там, по моему, не сказано что они были зороастрийцами, да я и не об этом спрашивал - меня просто интересуют детали зороастризма (в основном даже визуальные) и близких течений в этот период и на этом пространстве - Армению включая. И не только это - об Армении именно данного периода
хотя вообще-то по моему не факт
чтобы не писали даже если так. Cинкретизм, да... И не Сасаниды меня интересуют - а до 1-го века н.э.
Вообще-то книга Меликишвили, 1971 написана по-немецки.
Но переводы, так переводы…
A Urartian glossary
http://www.bulgari-istoria-2010.com/Rechnici/Urart-gloss.pdf
abili-du-, attach to, fit onto
მიერთება vn union; accession
შემატება vn 1 increasing; adding; 2 strengthening; 3 obtaining (for sb)
И да, вот это:
Proto-Afro-Asiatic: *ḥabal-
Proto-Semitic: *ḥabl-
Meaning: 'tie'
Hebrew: ḥäbäl
Arabic: ḥabl-
Geʕez (Ethiopian): ḥabl
Akkadian: eblu (ḫabālu) 'tie’
в одном этимологическом ряду с аккад.
ebelu ‘to net’, habalu(m) ‘strap; to bind, harness’, habilu ‘trapper’
заставляет задуматься…
Вот так прямо и слышал из уст ассирийцев? И что за источник ?
Хорошо, каким образом чтение текстов Геродота влияет на фонетику ассирийского языка?
)) И поскольку древнеперсидская фонология тоже реконструкция, будем считать, что имена царей звучали не по-выдуманному-реконструкторами «Артахшача» и «Камбуджийя», а как сказал Геродот – Артасюрос и Камбюсес.
И каким образом слова Хачикян
«Таким образом, урартский язык, являясь языком эргативной типологии, обнаруживает множество черт, характерных для номинативных языков.»
подтверждают вашу сентенцию
«номинативный строй предложений в урартском, в отличии от эргативного строя хурритского языка»
Матчасть их Хачикян по поводу строя предложения в урартском была предоставлена выше в скриншоте (русский текст, п. 2.5.3.).
И этот строй идентичен хурритскому
Если вы полагаете, что он возник под влиянием армянского, то необходимо а) объяснить на армянской почве каждое явление номинативизации, рассмотренное у Хачикян; б) спроецировать на армянское влияние нередкое в общей контенсивной типологии языков самых разных семей явление сочетания двух разных строев или переходности от одного строя к другому (напр., картвельские, аварская и лезгинская ветви дагестанских, ряд полинезийских, центральноамериканских и австралийских и т.д.).
Бррр... А кто такой, пардон, Артасюрос у Геродота? Не припоминаю...
https://en.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I_of_Persia
may have been the "Artasyrus" mentioned by Herodotus
may have been the "Artasyrus" mentioned by Herodotus
Да и бог с ним. Но, к примеру, Астиага-то он упоминает? )) Т.е. по-древнеперсидски так и было: Астюагес, а вовсе не *Рштивайга...
Астиаг=Ажи-дахак.
Вы очень просто решаете крайне проблемные вопросы в области Парфянской истории. Существует определенная полемика, одним из главных аргументов "парфянских зороастрийцев" является упоминание некоего царя Вологеза в "Денкарде". Идентифицировать личность Вологеза и проверить историчность сведений не представляется возможным, поэтому без появления новой информации споры могут продолжаться вечно. Ну, или наконец, на форуме историка кто-нибудь догадается поставить в этом вопросе жирную точку.
Это по Хоренаци.
Pilum
Проконсул
Это наверное об этом : "Аршакидский царь Валахш (предположительно имеется в виду Вологез I, I в. н. э.) с помощью дастуров своего времени предпринял первую попытку собирания и кодификации авестийских текстов, сохранявшихся в разрозненных отрывках и в устной передаче. При нём экземпляры Авесты рассылались по городам и передавались для изучения и сохранения."
...
Вологез I (на пехлеви Балаш или Валахш) — царь Парфии, правил в 51 — 78 годах. Из династии Аршакидов. Сын Вонона II и греческой наложницы
...при Вологезе был отмечен рост парфянской культуры. Вологез настойчиво боролся против влияния эллинизма, возвращаясь к иранским обычаям и традициям ахеменидских времен. Он заменил греческий алфавит пехлеви письмом, на основе арамейского алфавита; на некоторых его монетах инициалы его имени отображены буквами пехлевийского языка. Также он возвращал иранским городам их исконные иранские названия взамен их эллинизированных вариантов
...
Во время правления Вологеза I вблизи Вавилона был основан новый город Вологазия или Вологезокерта. Возможно, этот царь намеревался создать новый торговый центр вместо более древней Селевкии, где партийная борьба часто нарушала ход торговли и неоднократно возникала оппозиция царской власти. Вологезокерта часто упоминается в надписях из Пальмиры как пункт назначения пальмирских караванов. После перемещения торговли в этот новый центр, роста значимости более парфянского в этническом смысле Ктесифона на другой стороне реки и разрушений, причиненных последовавшими одно за другим римскими вторжениями, старый царский город Селевкия ещё быстрее приходит в упадок во II веке."
Впрочем, меня больше интересует - как мог выглядеть типичный зороастриец - в Армении до 1-го века. Или священнослужитель, вот этот самый дастур или любая иная иерархическая позиция.
Или какие-то нюансы с ними связанные - из разряда материальной культуры и названий.
Именно там именно тогда.
Pilum
Проконсул
Возможно, но любопытно. Сомнительно - он по моему такими вещами не знаменит, наоборот синкретичен.
Но меня интересует главным образом Армения :> И вообще материальная - особенно костюмная и аксессуарная - культура данного региона и времени.