Татарский путь.
- Автор темы Usufrukt
- Дата начала
- Статус
Usufrukt
Пропретор
Это не удивительно, так как это и не должно, вобщем-то бросаться в глаза.
To: Ядыгар
Не подумайте, что янационалист, но национальные республики по сути это мина замедленного действия, если гражданин страны не ощущает чебя частью страны, а отождествляет себя с нацией, то рано или позно произойдет взрыв сепаратизма. Пусть не сейчас, но лет через 30-50 проживающие в Татарстане, Чувашии, Якутии скажут, что желаем быть суверенными и вначале мирно объявят об этом, а затем не получив из Кремля одобрения начнут действовать силой и прольется кровь, причем не титульной нации, пример Чечня 90-х годов.
Не подумайте, что янационалист, но национальные республики по сути это мина замедленного действия, если гражданин страны не ощущает чебя частью страны, а отождествляет себя с нацией, то рано или позно произойдет взрыв сепаратизма. Пусть не сейчас, но лет через 30-50 проживающие в Татарстане, Чувашии, Якутии скажут, что желаем быть суверенными и вначале мирно объявят об этом, а затем не получив из Кремля одобрения начнут действовать силой и прольется кровь, причем не титульной нации, пример Чечня 90-х годов.
Diletant
Великий Магистр
Вы всерьез ожидали, что Обама положит конец расширению НАТО и все остальные прелести? С какого перепугу, только из-за кризиса? Так и остальные пострадали не меньше.
В Москве он просто зафиксировал имеющееся положение дел. Никаких уступок ни с той, ни другой стороны.
Правда, из темы ОПК мы уже выбились окончательно.
Это так. Учитывая долю нефтедобычи в экономике Татарстана. К тому же, республике станут оставлять еще меньше.
Честно говоря, меня и самого раздражает зависимость моего края от Москвы, но есть ли лучшая альтернатива?
Ядыгар
Квестор
Почему празднование Куликовской битвы до сих пор не признано разжиганием? А почему дети до сих пиор изучают осторию по учебнику Рыбакова, где татары изображены канибалами. Судья по иску ответил-а вы уверены, что татары не были канибалами? А вот геноцид татар при покорении казанского ханства-это разжигание. Ну да правильно это укладывается в стратегию построения русского государства без националтьных меньшинств, которым место на факультативах в подвале, когда свет дадут.
Одна книга о христианизации татар-"Джихад татарского народа" уже была признана экстремисткой, будет признана и эта. оборона Казани -это святое для татар. отобрали все, не позволяют гордиться ничем, даже поминать память героически погибших предков.
Пружина в национальной бомбе сжимается все туже.
Казанское ханство продолжает борьбу за независимость
Детская литература в Татарстане учит, что Российское государство – сборище мародеров, грабителей и захватчиков
Нет, речь идет не об игнорировании роли Красной Армии в победе над фашизмом и не о пересмотре итогов Второй Мировой войны, а о войне, которая завершилась… 500 лет назад. Дело в том, что в Татарстане до сих пор не могут разобраться с историческим инцидентом, который в обычных школьных учебниках именуется, как «завоевание Казанского ханства войском царя Ивана Грозного», а в самом Татарстане высокопарно - Национально-освободительная война татарского народа. Почему-то именно сегодня вокруг давно минувших дней разгорелись нешуточные дебаты, да такие, что в дело включилась прокуратура. А завтра, того гляди, нагрянет инспекция от комиссии при президенте России по противодействию фальсификации истории в ущерб России.
«Исторический» скандал разгорелся вокруг… детской книжки, изданной Татарским государственным книжным издательством. Красочный альбом под названием «Освободительная борьба татарского народа», напечатан тиражом 5000 экземпляров и, как положено детской литературе, богато украшен иллюстрациями. На обложке изображена картинка с ликом Христа над пылающей мечетью, портрет лидера татарских националистов Заки Зайнуллина и даже… шеврон татарского легионера войск СС.
Но и содержание книги весьма любопытно.
Автор Нурулла Гариф рассказывает детям о взаимоотношениях русских и татар в период завоевания Казанского ханства, о христианизации мусульман Поволжья и, конечно же, о «пятисотлетней войне» за независимость Татарстана от России. Этот период в истории, в представлении Нуруллы Гарифа, явлен как непрекращающаяся война против русской «оккупации». Российское государство, по определению автора – это сборище мародеров, грабителей и захватчиков. Губернаторы Казанского края - все до единого названы «карателями».
Для усиления воздействия на детскую психику книга обильно насыщена рисунками пыток и казней, которые «русские оккупанты» применяли к татарам-мусульманам. Тут и подвешивание за ребро, и колесование, и дыба, и даже закапывание живьем в землю. Правда, заканчивается сей исторический экскурс на лиричной ноте - Нурулла Гариф советует детям не следовать стереотипам и штампам. Лучше - поразмыслить над уроками истории, в особенности над теми, которые касаются «московско-казанских отношений». Чтобы детям легче было представить эти отношения, автор на этой странице помещает картинку: черный ворон о двух головах (очень своим видом напоминающий государственный герб России) хищно атакует башню татарской царицы Сююмбике – символ татарстанской независимости.
Очень интересно, что, несмотря на низкую (в несколько раз ниже ее себестоимости) цену книги – 30 рублей, тираж до сих пор не распродан.
Пару недель назад преподаватель одного из казанских вузов, кандидат исторических наук Александр Овчинников написал заявление в прокуратуру РТ с просьбой направить произведение Гарифа на экспертизу с целью выявления в ней мотивов экстремистского характера и на этом основании изъять книгу из продажи. Республиканская прокуратура не заставила себя просить дважды и передала книгу в Институт истории имени Марджани АН Татарстана на экспертизу. Однако пришедший из института ответ очень удивил многих.
Эксперты-историки… разделили взгляды Нуруллы Гарифа на национальный путь татарского народа и заверили прокуратуру, что с научной точки зрения «книжка не содержит в себе ни одного предложения, которое прямо могло бы истолковываться как призыв к национальной или религиозной розни». Более того, эксперты набросились на заявителя Александра Овчинникова, которого обвинили в провокации деструктивных процессов, псевдопатриотизме и разжигании межнациональной вражды.
После такого убойного ответа прокуратура замолчала, а вокруг имени Александра Овчинникова на страницах местной прессы разразилась идеологическая дискуссия.
В ходе нее выяснилось, что ученые, проводившие экспертизу книги Гарифа, являются его бывшими коллегами, с которыми он еще совсем недавно работал в тесном контакте. Словом, факт «независимости» экспертизы попал под сомнение. Тем не менее, прокуратура Татарстана не посчитала «пристрастность» экспертов достаточным основанием и отказала в возбуждении уголовного производства. Сегодня отвергнутый заявитель поставил вопрос о направлении книги Нуруллы Гарифа «Освободительный путь татарского народа» на независимую экспертизу в Комиссию при президенте РФ по противодействию попыткам фальсифицировать историю и вновь обратился в прокуратуру, которая, впрочем, опять «отфутболила» неугомонного заявителя в Институт истории имени Марджани.
Круг замкнулся.
Корреспондент «Свободной прессы» попросил прокомментировать ситуацию Александра Овчинникова.
- Мое обращение в прокуратуру с требованием провести действительно независимую экспертизу книги Нуруллы Гарифа фактически оставлено без внимания. Прокурор Татарстана снова направил мое заявление на рассмотрение в тот же Иинститут истории имени Марджани, с которым тесно связан автор книги. Очевидно, что нарушается основополагающий принцип любой экспертизы – независимость.
На мой взгляд, прокурор Татарстана препятствует проведению независимой экспертизы. Это можно объяснить своеобразной общественно-политической ситуацией в нашем национальном регионе. Я намереваюсь обжаловать действия прокурора Татарстана в Генеральной прокуратуре России.
Я по-прежнему настаиваю на проведении экспертизы книги Нуруллы Гарифа на предмет наличия в ней материалов экстремистского толка. И считаю, что такую экспертизу может провести только комиссия при президенте по противодействию попыткам фальсифицировать историю.
К сожалению, отыскать в Казани автора книги нам не удалось - по некоторым сведениям, даже татарская прокуратура его не может найти.
Казань
Одна книга о христианизации татар-"Джихад татарского народа" уже была признана экстремисткой, будет признана и эта. оборона Казани -это святое для татар. отобрали все, не позволяют гордиться ничем, даже поминать память героически погибших предков.
Пружина в национальной бомбе сжимается все туже.
Казанское ханство продолжает борьбу за независимость
Детская литература в Татарстане учит, что Российское государство – сборище мародеров, грабителей и захватчиков
Нет, речь идет не об игнорировании роли Красной Армии в победе над фашизмом и не о пересмотре итогов Второй Мировой войны, а о войне, которая завершилась… 500 лет назад. Дело в том, что в Татарстане до сих пор не могут разобраться с историческим инцидентом, который в обычных школьных учебниках именуется, как «завоевание Казанского ханства войском царя Ивана Грозного», а в самом Татарстане высокопарно - Национально-освободительная война татарского народа. Почему-то именно сегодня вокруг давно минувших дней разгорелись нешуточные дебаты, да такие, что в дело включилась прокуратура. А завтра, того гляди, нагрянет инспекция от комиссии при президенте России по противодействию фальсификации истории в ущерб России.
«Исторический» скандал разгорелся вокруг… детской книжки, изданной Татарским государственным книжным издательством. Красочный альбом под названием «Освободительная борьба татарского народа», напечатан тиражом 5000 экземпляров и, как положено детской литературе, богато украшен иллюстрациями. На обложке изображена картинка с ликом Христа над пылающей мечетью, портрет лидера татарских националистов Заки Зайнуллина и даже… шеврон татарского легионера войск СС.
Но и содержание книги весьма любопытно.
Автор Нурулла Гариф рассказывает детям о взаимоотношениях русских и татар в период завоевания Казанского ханства, о христианизации мусульман Поволжья и, конечно же, о «пятисотлетней войне» за независимость Татарстана от России. Этот период в истории, в представлении Нуруллы Гарифа, явлен как непрекращающаяся война против русской «оккупации». Российское государство, по определению автора – это сборище мародеров, грабителей и захватчиков. Губернаторы Казанского края - все до единого названы «карателями».
Для усиления воздействия на детскую психику книга обильно насыщена рисунками пыток и казней, которые «русские оккупанты» применяли к татарам-мусульманам. Тут и подвешивание за ребро, и колесование, и дыба, и даже закапывание живьем в землю. Правда, заканчивается сей исторический экскурс на лиричной ноте - Нурулла Гариф советует детям не следовать стереотипам и штампам. Лучше - поразмыслить над уроками истории, в особенности над теми, которые касаются «московско-казанских отношений». Чтобы детям легче было представить эти отношения, автор на этой странице помещает картинку: черный ворон о двух головах (очень своим видом напоминающий государственный герб России) хищно атакует башню татарской царицы Сююмбике – символ татарстанской независимости.
Очень интересно, что, несмотря на низкую (в несколько раз ниже ее себестоимости) цену книги – 30 рублей, тираж до сих пор не распродан.
Пару недель назад преподаватель одного из казанских вузов, кандидат исторических наук Александр Овчинников написал заявление в прокуратуру РТ с просьбой направить произведение Гарифа на экспертизу с целью выявления в ней мотивов экстремистского характера и на этом основании изъять книгу из продажи. Республиканская прокуратура не заставила себя просить дважды и передала книгу в Институт истории имени Марджани АН Татарстана на экспертизу. Однако пришедший из института ответ очень удивил многих.
Эксперты-историки… разделили взгляды Нуруллы Гарифа на национальный путь татарского народа и заверили прокуратуру, что с научной точки зрения «книжка не содержит в себе ни одного предложения, которое прямо могло бы истолковываться как призыв к национальной или религиозной розни». Более того, эксперты набросились на заявителя Александра Овчинникова, которого обвинили в провокации деструктивных процессов, псевдопатриотизме и разжигании межнациональной вражды.
После такого убойного ответа прокуратура замолчала, а вокруг имени Александра Овчинникова на страницах местной прессы разразилась идеологическая дискуссия.
В ходе нее выяснилось, что ученые, проводившие экспертизу книги Гарифа, являются его бывшими коллегами, с которыми он еще совсем недавно работал в тесном контакте. Словом, факт «независимости» экспертизы попал под сомнение. Тем не менее, прокуратура Татарстана не посчитала «пристрастность» экспертов достаточным основанием и отказала в возбуждении уголовного производства. Сегодня отвергнутый заявитель поставил вопрос о направлении книги Нуруллы Гарифа «Освободительный путь татарского народа» на независимую экспертизу в Комиссию при президенте РФ по противодействию попыткам фальсифицировать историю и вновь обратился в прокуратуру, которая, впрочем, опять «отфутболила» неугомонного заявителя в Институт истории имени Марджани.
Круг замкнулся.
Корреспондент «Свободной прессы» попросил прокомментировать ситуацию Александра Овчинникова.
- Мое обращение в прокуратуру с требованием провести действительно независимую экспертизу книги Нуруллы Гарифа фактически оставлено без внимания. Прокурор Татарстана снова направил мое заявление на рассмотрение в тот же Иинститут истории имени Марджани, с которым тесно связан автор книги. Очевидно, что нарушается основополагающий принцип любой экспертизы – независимость.
На мой взгляд, прокурор Татарстана препятствует проведению независимой экспертизы. Это можно объяснить своеобразной общественно-политической ситуацией в нашем национальном регионе. Я намереваюсь обжаловать действия прокурора Татарстана в Генеральной прокуратуре России.
Я по-прежнему настаиваю на проведении экспертизы книги Нуруллы Гарифа на предмет наличия в ней материалов экстремистского толка. И считаю, что такую экспертизу может провести только комиссия при президенте по противодействию попыткам фальсифицировать историю.
К сожалению, отыскать в Казани автора книги нам не удалось - по некоторым сведениям, даже татарская прокуратура его не может найти.
Казань
А вообще симптоматично, что начался рост регионального национализма. Какая-никакая национальня буржуазия в ленинском понимании этого термина начала формироваться в эти годы. Как ответная реакция на это началось формирование идеологии с соответсвующим национальным мифом. В этом нет ничего удивительного и тем более нет ничего предосудительного в том, что вот такой процесс выходит за свои естественные рамки якобы очерченные административными границами. Инет таких границ не имеет, а товарищ соответственно пришел не совсем с пропагандой. Без критики национальный миф уязвим, поэтому, скорее всего, идет обкатка/отбраковка тех или иных его составных частей. Поиск компетентных критиков тоже составная часть процесса.Ядыгар, мы тут все очень разные по убеждениям, но я даже не знаю, кто тут может проникнуться идеями татарского национализма. А знаете, к нам тут уже как-то Рафис Кашапов заходил, пропагандировал.
Вот такое мое ИМХО.
По поводу развала России? наверное еще рано об этом говорить, поскольку процессы внутреннего созревания национальных зерен не завершены или идут медленно. Гос. институты РФ еще сильны, а нацинальные ядра слабы разрозненны и изолированны, как от внешнего мира, так и внутренне, т.е. все в самом начале пути, со временем может быть, как никак вроде не ожидается новых прополок в духе т. Сталина.
Ядыгар
Квестор
Ядыгар, мы тут все очень разные по убеждениям, но я даже не знаю, кто тут может проникнуться идеями татарского национализма
Да? В какой теме и под каким ником не помните он здесь был? Я не сумел найти.
Я тоже не смогу проникнуться русским национализмом. Я сторонник либерального обшества, будь оно татарское русское. так что ничем от вас не отличаюсь. будь бы Татарстан независим, я бы тоже был бы за гражданское общество без разделения на национальности. А зачем? Ведь язык, культура были бы татарские.
Непонятно чего вы добиваетесь, все условия для развития культуры народов населяющих РФ созданы и никто не мешает ее развитию, это кстати одно из реальных достижений нашей власти.
Напоминает стенания во многих странах что американский образ жизни разрушает культурные традиции и обычаи народов.
Напоминает стенания во многих странах что американский образ жизни разрушает культурные традиции и обычаи народов.
AlexeyP
Принцепс сената
Dedal
Ересиарх
Как знакомо.... Наши украинские нациналисты , на голубом глазу, клянуться ,что ничего не имеют против русской культуры, но на Украине русский язык надо извести, русскоговорящих загнать под шконку, а ещё лучше извести, как тараканов и вот когда это будет окончательно воплощено, они готовы стать мягкими либералами, в моноязычной и монокультурной державе, возгдавляемой нацiонально-свiдомим лидером....
Ядыгар
Квестор
Последний пост подтверждает, что смысла дискутировать нет. Как-то само собой разумеется, что в России языкам национальностей место на факультативах, в подвалах, автономии не нужны. Но все менеяется, когда тоже самое касется русских за границей(в Прибалтике, Украине и т.д.) и чужих автономий, когда дело доходит до военного вмешательства и признания.
Есть ли смысл что-то обсуждать после этого?
Есть ли смысл что-то обсуждать после этого?
Dedal
Ересиарх
Понимаете голубчик, Вы можете выкатывать к России и её гражданам любые предъявы, но то, что Вам не нравятся мои замечания - никак не может быть инкриминировано, ни россиянам, ни России, поскольку Ваш покорный слуга не имеет российского гражданства, ни имеет прямого отношения к России, и даже не имеет в своих венах русской крови...
Я гражданин упомянутой Вами Украины(возможно, что к сожалению).
- Статус